多年來(lái)，湖州積極踐行綠水青山就是金山銀山理念，收獲了“在湖州看見(jiàn)美麗中國(guó)”的美譽(yù)。但發(fā)展中也存在環(huán)境質(zhì)量不高、碳排放強(qiáng)度高于全省平均等短板，要繼續(xù)保持綠色發(fā)展的排頭兵地位，加快建設(shè)共同富裕綠色樣本，必須——
生態(tài)文明示范先行
受訪(fǎng)專(zhuān)家 沈滿(mǎn)洪
浙江農(nóng)林大學(xué)黨委書(shū)記、生態(tài)文明研究院院長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士、教授、博導(dǎo)，第十三屆全國(guó)人民代表大會(huì)代表，中國(guó)生態(tài)經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)。主持國(guó)家社科基金重大招標(biāo)項(xiàng)目等各類(lèi)課題60余項(xiàng)，40多項(xiàng)成果獲得省部級(jí)以上領(lǐng)導(dǎo)肯定性批示及省級(jí)以上政府部門(mén)采納，多項(xiàng)成果得到全國(guó)人大及國(guó)家有關(guān)部委采納。
采訪(fǎng)專(zhuān)家 張璇孟
浙江生態(tài)文明干部學(xué)院生態(tài)文明教研室主任，副教授，法學(xué)碩士，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者，具有法律職業(yè)資格。湖州市政府咨詢(xún)委員會(huì)特約研究員、湖州市社科理論專(zhuān)家?guī)斐蓡T、市社科院客座研究員。主要從事法治政府和生態(tài)文明建設(shè)方面的教學(xué)與研究。
加深綠色濃度 滿(mǎn)足生態(tài)審美
張璇孟：“綠色”是湖州的底色，湖州也為全國(guó)生態(tài)文明建設(shè)提供了樣板和經(jīng)驗(yàn)。要實(shí)現(xiàn)共同富裕，您認(rèn)為湖州應(yīng)當(dāng)怎樣再接再厲、順勢(shì)而為、乘勝前進(jìn)？
沈滿(mǎn)洪：面對(duì)共同富裕目標(biāo)，湖州要著眼于從淺綠色發(fā)展上升到深綠色發(fā)展。淺綠色發(fā)展觀(guān)，是就環(huán)境論環(huán)境，屬于末端治理；深綠色發(fā)展觀(guān)則強(qiáng)調(diào)整體性思維和系統(tǒng)論觀(guān)點(diǎn)，屬于源頭控制。湖州在下一步發(fā)展中，要始終堅(jiān)持環(huán)境與經(jīng)濟(jì)對(duì)立統(tǒng)一，突破非此即彼觀(guān)。
作為踐行綠水青山就是金山銀山理念的樣板地、模范生，湖州還要著眼于從滿(mǎn)足公眾生態(tài)環(huán)境安全需要上升到滿(mǎn)足生態(tài)環(huán)境審美需要。迄今為止，我們還沒(méi)有完全解決與水環(huán)境、大氣環(huán)境、土壤環(huán)境密切相關(guān)的環(huán)境問(wèn)題，因此仍需打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)。同時(shí)，人們對(duì)生態(tài)環(huán)境審美的需要、生態(tài)環(huán)境民主的需要、生態(tài)環(huán)境協(xié)商的需要、優(yōu)質(zhì)生產(chǎn)產(chǎn)品的需要等高層次需要又提上議事日程。我認(rèn)為，湖州聚焦全域優(yōu)美，率先打造美麗中國(guó)的市域樣板，提出美麗城市、美麗城鎮(zhèn)、美麗鄉(xiāng)村“三美同步”，就是基于生態(tài)審美這一高層次需要。
張璇孟：您建議湖州要從淺綠色發(fā)展上升為深綠色發(fā)展，更多關(guān)注社會(huì)公眾對(duì)生態(tài)審美的需求，那么政府部門(mén)具體該如何推進(jìn)？
沈滿(mǎn)洪：一直以來(lái)，政府部門(mén)在生態(tài)建設(shè)中更多從事環(huán)境管理工作，而更高層次的需求要有更為先進(jìn)的治理手段。
我認(rèn)為，需要將生態(tài)環(huán)境管理上升到生態(tài)環(huán)境治理。治理與管理是有區(qū)別的。在主體上，管理僅僅是指政府單一中心，治理的主體是多中心的、多元化的，包括政府、企業(yè)、公眾、非政府組織等；在權(quán)利運(yùn)行上，管理的權(quán)力運(yùn)行是自上而下的，依靠基于政府權(quán)威或法律法規(guī)的“命令——服從”方式，治理則是平行互動(dòng)的，是基于民主對(duì)話(huà)的協(xié)商方式；在價(jià)值取向上，管理強(qiáng)調(diào)秩序穩(wěn)定，治理強(qiáng)調(diào)將人民福祉作為出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)。因此，湖州要順應(yīng)從生態(tài)環(huán)境管理向生態(tài)環(huán)境治理的轉(zhuǎn)變趨勢(shì)，積極構(gòu)建政府為主導(dǎo)、企業(yè)為主體、社會(huì)組織和公眾共同參與的環(huán)境治理體系。
最近，我關(guān)注到湖州提出加快打造共同富裕綠色樣本。加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)、走共同富裕之路，都是國(guó)家的重大戰(zhàn)略。在推進(jìn)人與自然和諧共生的現(xiàn)代化建設(shè)進(jìn)程中，湖州要打造“共同富裕綠色樣本”，這體現(xiàn)了深厚的民本情懷和強(qiáng)烈的改革意識(shí)，也是治理能力現(xiàn)代化的示范之舉。
張璇孟：在您看來(lái)，湖州要打造共同富裕的綠色樣本，該在何處著力？
沈滿(mǎn)洪： 共同富裕綠色樣本的打造，關(guān)系到發(fā)展的協(xié)調(diào)性、發(fā)展的共享性、發(fā)展的可持續(xù)性等一系列問(wèn)題。只有堅(jiān)持包括綠色發(fā)展在內(nèi)的高質(zhì)量發(fā)展，才是生態(tài)系統(tǒng)與經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的協(xié)調(diào)發(fā)展，才是人與自然的共生發(fā)展，才是上下游之間和左右岸之間的和諧發(fā)展，才是當(dāng)代人與后代人之間的可持續(xù)發(fā)展，才是具有綠色樣本意義的共同富裕。
我認(rèn)為，湖州在綠色樣本打造中，要重視公共產(chǎn)品或公共福利的供給。公共福利做大了，共同富裕的程度就提高了。從低水平的全民醫(yī)保到高水平的全民醫(yī)保，從低水平的全民社保到高水平的全民社保，從低水平的全民義務(wù)教育到高水平的全民義務(wù)教育，均屬于公共福利的提升，均有利于共同富裕的實(shí)現(xiàn)。打贏(yíng)污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)就是為了減少“負(fù)公共產(chǎn)品”的供給，提供優(yōu)質(zhì)的生態(tài)環(huán)境和生態(tài)產(chǎn)品、完善優(yōu)良的生態(tài)制度和生態(tài)治理就是為了提供更多的“正公共產(chǎn)品”。
完善制度體系 提升治理能力
張璇孟：您的觀(guān)點(diǎn)都指向了推進(jìn)政府治理體系和治理能力現(xiàn)代化。那么在生態(tài)環(huán)境治理領(lǐng)域，湖州該如何提升治理能力？
沈滿(mǎn)洪：生態(tài)環(huán)境治理體系的核心是制度。只有實(shí)行最嚴(yán)格的制度、最嚴(yán)密的法治，才能為生態(tài)文明建設(shè)提供可靠保障。
面向新時(shí)代，建議湖州在生態(tài)文明制度建設(shè)上要關(guān)注碳達(dá)峰碳中和制度建設(shè)。湖州服務(wù)綠色發(fā)展、循環(huán)發(fā)展的制度比較完善，但服務(wù)于低碳發(fā)展的制度比較欠缺，建議用好地方立法這一“武器”，以地方立法推動(dòng)生態(tài)文明制度建設(shè)，同時(shí)關(guān)注生態(tài)文明制度建設(shè)的可復(fù)制性，讓制度在保障自身的同時(shí)，更要為全國(guó)生態(tài)文明制度建設(shè)提供可復(fù)制、可移植的樣本和經(jīng)驗(yàn)。
張璇孟：除了政府，在構(gòu)建生態(tài)環(huán)境治理體系過(guò)程中，其他社會(huì)組織該發(fā)揮什么作用？
沈滿(mǎn)洪：生態(tài)環(huán)境治理體系的主體是結(jié)構(gòu)。從生態(tài)環(huán)境管理轉(zhuǎn)向生態(tài)環(huán)境治理，這是一種結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)變。過(guò)程中，基于生態(tài)環(huán)境問(wèn)題具有典型的外部性和公共物品屬性，要發(fā)揮“有效政府”的作用，但又要盡可能做到“有限政府”而不是“無(wú)限政府”。
市場(chǎng)機(jī)制在資源配置中發(fā)揮決定性作用，自然資源、環(huán)境資源、氣候資源均可通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制進(jìn)行配置，因此，要充分發(fā)揮企業(yè)主體作用，提升企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理能力，在科技創(chuàng)新、制度創(chuàng)新中不斷獲取商機(jī)。
此外，還要提升公眾參與能力和積極性。生態(tài)環(huán)境治理得好不好要聽(tīng)取公眾的心聲，重大項(xiàng)目、重大工程、重大政策出臺(tái)前、實(shí)施中、實(shí)施后都要充分尊重民意，鼓勵(lì)公眾對(duì)政府和企業(yè)進(jìn)行有效監(jiān)督。
張璇孟：在提升治理能力過(guò)程中，最重要的是什么？
沈滿(mǎn)洪：生態(tài)文明建設(shè)必須堅(jiān)持黨對(duì)生態(tài)文明建設(shè)的全面領(lǐng)導(dǎo)。這首先體現(xiàn)在對(duì)生態(tài)文明思想的引領(lǐng)。要堅(jiān)決貫徹落實(shí)習(xí)近平生態(tài)文明思想，堅(jiān)持“像對(duì)待生命一樣對(duì)待生態(tài)環(huán)境”的生態(tài)優(yōu)先論，堅(jiān)持“綠水青山就是金山銀山”的綠色發(fā)展論，堅(jiān)持“良好的生態(tài)環(huán)境是最普惠的民生福祉”的生態(tài)為民論，堅(jiān)持“山水林田湖草沙是生命共同體”的生態(tài)系統(tǒng)論，堅(jiān)持“用最嚴(yán)格的制度最嚴(yán)密的法治保護(hù)生態(tài)環(huán)境”的生態(tài)制度論，堅(jiān)持“人與自然是命運(yùn)共同體”的全球治理論。
其次，體現(xiàn)在對(duì)生態(tài)文明戰(zhàn)略的謀劃。黨的意圖要通過(guò)區(qū)域戰(zhàn)略轉(zhuǎn)化為具體實(shí)踐，作為地方政府，首先要落實(shí)好上級(jí)戰(zhàn)略，堅(jiān)定不移地貫徹落實(shí)人與自然和諧共生的國(guó)家方略，堅(jiān)定不移地貫徹落實(shí)浙江高質(zhì)量發(fā)展建設(shè)共同富裕示范區(qū)戰(zhàn)略。同時(shí)把上級(jí)的戰(zhàn)略意圖轉(zhuǎn)化為本地的戰(zhàn)略謀劃及其行動(dòng)方案，結(jié)合湖州實(shí)際落實(shí)。
第三，體現(xiàn)在對(duì)生態(tài)文明工作的推進(jìn)，包括生態(tài)文明建設(shè)的重大工程、重大項(xiàng)目、重大制度等。湖州在“千萬(wàn)工程”“五水共治”等重大工程建設(shè)中均取得了顯著成就。在長(zhǎng)三角生態(tài)綠色一體化發(fā)展背景下，要致力于打造高品質(zhì)的美麗花園，使“湖州花園”成為長(zhǎng)三角的中心花園和精品花園。
最后，體現(xiàn)在對(duì)生態(tài)文明組織的保障。要優(yōu)化生態(tài)文明及其相關(guān)組織機(jī)構(gòu)的設(shè)置，配備好善于統(tǒng)籌推進(jìn)“五位一體”總體布局的領(lǐng)導(dǎo)干部，嚴(yán)格實(shí)施環(huán)境污染黨政共同負(fù)責(zé)、終身追責(zé)的懲戒制度，嚴(yán)格實(shí)施領(lǐng)導(dǎo)干部自然資源資產(chǎn)離任審計(jì)制度等。
錨定“雙碳”目標(biāo) 拓寬轉(zhuǎn)化通道
張璇孟：關(guān)于碳達(dá)峰碳中和的制度建設(shè)，您認(rèn)為，就湖州現(xiàn)有基礎(chǔ)，怎樣作為才能在“雙碳”行動(dòng)中取得實(shí)效、創(chuàng)造經(jīng)驗(yàn)？
沈滿(mǎn)洪：作為綠水青山就是金山銀山理念誕生地的湖州，理應(yīng)爭(zhēng)取率先實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和。然而，率先實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和并非輕輕松松的事情，而是需要付出艱巨的努力?；诤莠F(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)，建議湖州可以作以下系列創(chuàng)新。
推進(jìn)能源創(chuàng)新，實(shí)現(xiàn)從高碳能源向低碳能源轉(zhuǎn)變。我國(guó)能源問(wèn)題主要是能源效率低下和新能源占比太小。因此，既要立足于提高能源效率，大幅度提高單位能源消耗的產(chǎn)出或降低單位GDP的能耗，又要立足于優(yōu)化能源結(jié)構(gòu)，大幅度提高新能源的占比，降低化石能源尤其是煤炭的占比。
推進(jìn)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，實(shí)現(xiàn)從高碳產(chǎn)業(yè)向低碳產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)變。要全力以赴推進(jìn)工業(yè)、建筑業(yè)、交通業(yè)、農(nóng)業(yè)的低碳化轉(zhuǎn)型，石化、建材、紡織等行業(yè)要把節(jié)能降耗放在突出位置，建筑和交通領(lǐng)域要積極推廣低碳建筑和低碳交通，農(nóng)業(yè)要努力追求從碳源農(nóng)業(yè)到碳匯農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)變。
推進(jìn)消費(fèi)創(chuàng)新，實(shí)現(xiàn)從高碳消費(fèi)向低碳消費(fèi)轉(zhuǎn)變。大力創(chuàng)建低碳社區(qū)、低碳家庭、低碳單位，讓低碳消費(fèi)成為新時(shí)尚。
推進(jìn)碳匯創(chuàng)新，重點(diǎn)推進(jìn)森林、濕地等生態(tài)系統(tǒng)碳匯開(kāi)發(fā)，同時(shí)積極謀劃工程碳匯開(kāi)發(fā)。湖州是典型的山水城市，特別要做好“山”和“水”的碳匯文章。
推進(jìn)科技創(chuàng)新，讓低碳科技支撐低碳發(fā)展。積極研發(fā)碳減排技術(shù)、碳捕捉技術(shù)、碳封存技術(shù)、碳填埋技術(shù)、碳利用技術(shù)、碳源和碳匯監(jiān)測(cè)技術(shù)、碳交易技術(shù)等。
推進(jìn)制度創(chuàng)新，既要推進(jìn)低碳化轉(zhuǎn)型的法律、法規(guī)、規(guī)章、標(biāo)準(zhǔn)等法律制度的建設(shè)，又要推進(jìn)低碳財(cái)政制度和碳市場(chǎng)制度等經(jīng)濟(jì)制度的創(chuàng)新。通過(guò)法律制度建設(shè)形成“雙碳”硬約束，通過(guò)經(jīng)濟(jì)制度的創(chuàng)新做到以盡可能低的成本實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)。
張璇孟：良好生態(tài)環(huán)境是最普惠的民生福祉，湖州如何進(jìn)一步拓寬生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值實(shí)現(xiàn)通道？
沈滿(mǎn)洪：拓寬生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值實(shí)現(xiàn)通道，要著眼于兩個(gè)方面，一是綠色財(cái)政制度；二是綠色產(chǎn)權(quán)制度。
綠色財(cái)政制度包括兩方面：一是財(cái)政收入制度，通過(guò)資源稅、環(huán)境稅、碳稅等制度遏制自然資源的過(guò)度消耗、污染物及溫室氣體的過(guò)度排放，解決“經(jīng)濟(jì)生態(tài)化”。二是財(cái)政支出制度，通過(guò)生態(tài)補(bǔ)償、循環(huán)補(bǔ)助、低碳補(bǔ)貼等，鼓勵(lì)綠色發(fā)展、循環(huán)發(fā)展、低碳發(fā)展，解決“生態(tài)經(jīng)濟(jì)化”。
綠色產(chǎn)權(quán)制度主要是指森林、水源、海洋等自然資源產(chǎn)權(quán)交易制度，排污權(quán)等環(huán)境資源產(chǎn)權(quán)交易制度，碳排放權(quán)和碳匯交易制度。通過(guò)產(chǎn)權(quán)交易，實(shí)現(xiàn)交易雙贏(yíng)，以盡可能低的成本實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展。
張璇孟：您能具體說(shuō)一說(shuō)湖州該如何通過(guò)推進(jìn)綠色產(chǎn)權(quán)制度改革來(lái)釋放更多生態(tài)紅利？
沈滿(mǎn)洪：湖州在推進(jìn)綠色產(chǎn)權(quán)制度改革中，建議推進(jìn)“四個(gè)轉(zhuǎn)變”：要推進(jìn)生態(tài)產(chǎn)權(quán)從“不控總量”到“總量控制”的轉(zhuǎn)變、生態(tài)產(chǎn)權(quán)從“開(kāi)放產(chǎn)權(quán)”到“封閉產(chǎn)權(quán)”的轉(zhuǎn)變、生態(tài)產(chǎn)權(quán)從“無(wú)償使用”到“有償使用”的轉(zhuǎn)變、生態(tài)產(chǎn)權(quán)從“不可交易”到“鼓勵(lì)交易”的轉(zhuǎn)變。
綠色財(cái)政制度的特色是通過(guò)確定稅率等確定價(jià)格，但是數(shù)量無(wú)法確定；綠色產(chǎn)權(quán)制度的特色是首先確定總量，但是價(jià)格具有不確定性。我國(guó)面臨的突出問(wèn)題是，自然資源開(kāi)采數(shù)量超過(guò)了“資源閾值”，如水資源、漁業(yè)資源等；環(huán)境資源的使用超過(guò)了“環(huán)境閾值”，如廢氣的排放；氣候資源的使用超過(guò)了“氣候閾值”，導(dǎo)致溫室氣體的過(guò)度積累。我們的任務(wù)就是對(duì)癥下藥，控制取水量、排污量、排碳量等總量，因此綠色產(chǎn)權(quán)制度特別需要重視。
在碳制度選擇中，中央已經(jīng)明確針對(duì)量大面廣的碳排放行業(yè)建立碳市場(chǎng)，希望市場(chǎng)化改革走在前列的湖州要充分運(yùn)用好包括碳市場(chǎng)在內(nèi)的資源與環(huán)境市場(chǎng)。
http://szb.hz66.com/hzrb/html/2021-10/25/content_117515_14041088.htm 《湖州日?qǐng)?bào)》：2021.10.25
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